GLENN BECK, PRESENTADOR: A continuación, la historia real detrás del discurso del presidente la pasada noche, y el laureado actor Brian Dennehy estará con nosotros. Quiero preguntarle acerca de lo distante que está Hollywood del resto de América. A continuación.
ANUNCIANTE: El programa de esta noche les es ofrecido junto a las elecciones de 2006. Si usted quiere que todo lo que le importa sea convertido en un tostón intelectual por burros centrados en sí mismos, siga las elecciones del 2006.
BECK: Seamos honestos. Vivimos en un país donde la gente no dice lo que piensa realmente. Voy a intentar hacer eso todas las noches. Con respecto al discurso del Presidente Bush la noche pasada, esto es lo que dice la gente: "Simplemente intenta politizar el 11 de Septiembre sólo para justificar la guerra en Irak". Bien, he aquí lo que pienso: "Cierra la boca. Deja de hacer politiqueo".
¿Vio el ataque contra nuestra embajada en Siria? Oriente Medio está siendo desbordado por bárbaros del siglo X. Eso es lo que pensaba a las cinco de esta mañana, y pensaba, ¿qué es esto? Si ellos tomar el control - los bárbaros entran y toman el control de Oriente Medio, eso es lo que pienso las cinco de la mañana. Vamos a tener que bombardearlo todo.
Vaya, no quiero pensar eso. Y ciertamente no quiero aparecer en la televisión nacional y decirlo después. Pero tan demente como suena, he aquí el motivo por el que ese pensamiento demente pasó por mi cabeza voy, y se debe a lo poco que sé de la historia de Oriente Medio.
Déjenme presentarles a otros pensadores dementes. Se llama el gobierno de Siria. No son ajenos a la lucha contra el terror. En los años 80, la Hermandad Musulmana intentaba derrocar al gobierno sirio. ¿Cómo respondió al gobierno sirio? Básicamente masacró a hasta 40.000 personas. Locos, ¿no?
Pero he aquí lo que yo pensaba esta mañana. ¿Lo hicieron porque son monstruos a los que simplemente no puedo citar o lo hacen porque es el único modo de derrotar al mal extremo, borrarlo por completo?
Y recuerde, los sirios no son precisamente los buenos en nuestro escenario. No quiero convertirme en los sirios, pero ¿qué otras alternativas hay cuando tratas con gente que no se detendrá - ante nada hasta matarte? Y es un patrón en Oriente Medio. O al menos lo parece.
¿Recuerda cuando aparecieron esos abominables abusos en Abú Ghraib? Recuerde, soy conservador. Fui el que dijo, "Vamos, esto deshonra a nuestro ejército. No deberíamos comportarnos así". ¿Recuerda cuando fuimos criticados por Abú Ghraib? Bien, acabamos de transferir el control de Abú Ghraib a los iraquíes. Usted probablemente no tuvo noticias, ¿no?
El nuevo Abú Ghraib hace que el Abú Ghraib americano parezca un parque temático de Six Flags. Un testigo americano decía que escuchó gritos de terror cuando volvió a Abú Ghraib. Un preso le agarró literalmente por el cuello y le suplicó, "Por favor no os vayáis". Ha habido múltiples alegaciones de tortura con dispositivos como hierros al rojo. Tiene mala pinta. Y esta prisión ahora es gobernada por los iraquíes. Dios bendito.
He aquí el debate que deberíamos estar teniendo ahora mismo en este país. No si la noche pasada Bush echó a perder la guerra en Irak o no, o si la estaba utilizando en su discurso para beneficio político. He aquí el debate. ¿Cómo ganamos contra un enemigo como éste?
No vemos el mundo del mismo modo que la gente de Oriente Medio. Incluso la gente buena de allí lo ve de distinta manera. Toda la región está llena de gente buena como usted o como yo. Todo lo que quieren es tener empleo, pasar tiempo con sus familias y ver la televisión. Al menos eso es lo que creo. No puedo creer que sean distintos a mi. Es a la gente que lanza granadas contra embajadas la que tenemos que confrontar y eliminar.
Es vital que recordemos que Oriente Medio se parece mucho a Alemania antes de la Segunda Guerra Mundial. Fue una minoría de alemanes la que llevó a Hitler al poder. Los fundamentalistas islámicos no abarcan realmente la mayoría de la gente de Oriente Medio, y si no son controlados, van a tomar el control y el poder igual que hizo Hitler. Y entonces, es un camino directo al infierno. Realmente lo es.
De modo que he aquí lo que pienso hoy. Sí, parece que la mayor parte de Oriente Medio está lleno de bárbaros del siglo X. Pero esa no es la historia. Hay fuerzas en la región desesperadas por devolvernos a esa época, y tenemos que eliminarlas antes de que tomen el control de Oriente Medio y nos destruyan a todos.
Daniel Pipes está con nosotros. Es director del Middle East Forum. Daniel, dime que me equivoco.
DANIEL PIPES, DIRECTOR, MIDDLE EAST FORUM: Estaría de acuerdo con casi todo lo que dices, con unas cuantas salvedades.
BECK: Vale.
PIPES: Pero básicamente estás en lo cierto. Y creo que la palabra clave que utilizaste - dijiste enfermo. Oriente Medio es una región enferma políticamente. Muy enferma. Y diste - hiciste una dramática ilustración de ello.
BECK: Vale, cojamos Siria. ¿Quién crees que está detrás de Siria hoy? ¿El atentado contra nuestra embajada?
PIPES: O bien esto es otro incidente del Islam radical, de terrorismo como los sucedidos no solamente en Estados Unidos y Europa sino también en Marruecos, Arabia Saudí, el Líbano u otras partes del mundo. En Irak todo el tiempo.
O bien es una operación concebida por el gobierno sirio con el fin de salir de una situación comprometida o mejorar sus circunstancias. No sé lo que es, pero ciertamente creo que tenemos que estar abiertos a la segunda posibilidad.
BECK: Vale, un minuto. Espera un minuto. El debate, ¿de qué intentamos salir? ¿Qué intentan hacer en esto? Caso de ser la segunda idea.
PIPES: Los sirios están metidos en un montón de problemas, y quizá estén despistando con su incidente de terrorismo para solucionar las cosas. Por ejemplo, va a haber tropas europeas y otras tropas en el Líbano, en su frontera.
Israel ha expresado gran descontento con el gobierno sirio. Estados Unidos sí. Igual que un montón de vecinos árabes que están descontentos con ellos. De modo que quizá esto sea un modo de pasar al anonimato. Lo sorprendente es que han hecho esto montones de veces antes.
BECK: No es Siria básicamente. Quiero decir, si utilizas una analogía con la Segunda Guerra Mundial. Y creo que Siria es la cabeza de la serpiente. No sé qué opinará de esto, pero creo que son simplemente, son Alemania en la Segunda Guerra Mundial. ¿No es Siria una especie de Austria a la Alemania de Irán?
PIPES: Excepto en que Siria no está ocupado por Irán. Toman sus propias decisiones, pero no te discuto que Siria es el segundón de los dos estados y que Irán es la amenaza real.
BECK: Así que si Siria hizo esto, eso implicaría, implicaría eso, al menos en su opinión, implicaría eso que, quiero decir, que Irán sabía…
PIPES: Lo dudo.
BECK: ¿Lo dudas?
PIPES: Creo que los sirios tienen sus propias tácticas. Como por ejemplo, asesinaron al ex presidente del Líbano hace año y medio. Y a lo largo de los años 80, puede que no recuerdes esto, pero secuestrar rehenes americanos y después liberar rehenes americanos era el grito de guerra. Jugaban este juego a dos bandas.
Atacaron la danesa – permitieron que la embajada danesa fuera reducida a cenizas en febrero. La ONU, la misión de la ONU fue atacada hace algún tiempo. Sucede una y otra vez. Siria es un estado policial.
BECK: Cierto.
PIPES: Nadie puede hacer algo como esto, en su mayor parte, sin permiso. De modo que uno realmente debe dar por sentado que esto puede ser una operación siria.
BECK: Es Siria, tienen, quiero decir, el ayatolá de Irán tiene una opinión apocalíptica. Quiero decir, son, están como cabras.
PIPES: Sí.
BECK: ¿Es Siria el mismo tipo...?
PIPES: No.
BECK: ... de pensamiento?
PIPES: Lo que tienes en Siria es una autocracia decadente de extrema izquierda que hace 40 años tenía algo de vida y significado, pero que hoy no significa nada. Y lo que sorprende con Siria, al igual que con Corea del Norte, es que es un gobierno republicano. No es una monarquía. Al igual que en Corea del Norte, es el hijo del dictador previo el que es el dictador actual.
BECK: Cierto.
PIPES: Es un esquema republicano y monárquico a ultranza lo que tenemos funcionando allí.
BECK: La gente que, el Islam radical, quiero decir, los pirados, ¿tenemos que barrerlos a todos? ¿Hay algún modo de no ganar esto sin hacer básicamente lo que hicieron los sirios?
PIPES: Si miras las dos batallas ideológicas previas que libramos, contra Alemania y contra la Unión Soviética, con Alemania puedes decir que los barrimos, pero a la Unión Soviética la derrotamos de un modo mucho más sutil.
BECK: Sí, pero...
PIPES: No estoy precisamente seguro del modo en que ocurrirá, pero la clave es que tenemos que derrotarlos.
BECK: Bien.
PIPES: Lo que significa exactamente es que precisará de mucho debate e investigación, pero tenemos que derrotarlos.
BECK: Entendido. Daniel, Soy un gran fan tuyo. Muchas gracias, aprecio tu tiempo.
PIPES: Gracias.